Форум » Советские и российские » Форманта ЭМС - 01 » Ответить
Форманта ЭМС - 01
Владеющий ЭМС 01: Здравствуйте товарищи, Купил Форманту недавно, принёс домой включил, проверил, работает только Орган и то фонил жутко, заменил кондецаторы всё в норме теперь, вот только сам синт не работает, дорожки на обрывы проверил, и на клавишах герконы проверил, всё нормально, короче горит первый светодиод "Контр." светодиод "Темперации" молчит, конечно мало что можно сказать только вот по этим признакам, но всё таки может кто подскажет в радиоэлектронике разбираюсь хорошо. Но вот с инструментами первый раз столкнулся, И кстати внутри под синтезаторскими клавишами есть 3 микросхемы "К541РТ1" греются не хило, может это из за них? Остальные щупал вроде норм
Ответов - 48, стр:
1 2 3 All
samkons: Ну, во первых- тогда у нас их не было, они несколько позже появились,примерно в 85г, когда компьютер "Sinclair ZX Spectrum+" начали самопальщики делать. (Я- в том числе, на "Ленинградской плате" делал) Во вторых: Муг для Мемори заказал специальные микросхемы, при сборке на которых Минимуг- умещался в 5 корпусах (CEM3310 и т.д.) http://www.ebay.com/cln/jberl66/curtis-chips/96760556014 ) А у меня-все было на дискретных элементах Да и сам дедушка Муг- MemoryMoog ov немного выпустил, около 3000 шт, по 3500$: очень дорогие получались? Хотя Спейс в 83 году в Москву приезжал с ним. Видно, могли себе позволить? Что до меня, то я завязал с клавишными (еще вокодеров только пару сделал) в 81 году,когда широко пошли KORG MS1,Roland, Yamaha- они цену сбили, неинтересно стало. Если интересуетесь, владею ли я микропроцессорами, то- да,владею и много изделий выпускал как на PIC так и на ATMEL
Знайка: Я-то спрашиваю потому, что работаю на заводе-производителе интегральных схем.
samkons: Вы меня не просто удивили, а очень удивили: где же он и какой ассортимент он производит? Легендарный, но не виданный никем "Эльбрус"? Если это не гостайна- расскажите, плиз Насколько мне известно, в Зеленограде- все подобные предприятия- давно и успешно накрылись медным тазом? 2 фантом: Щупать микросхемы- несколько не та методика для ремонта РЭА. Есть алгоритмы, следуя которым и надо чинить аппаратуру. А щупать- совершенно без толку, поскольку возможно, что "теплая"- это как раз нормально? Посоветовал бы во-первых- найти схему, во вторых- нормального ремонтника. Ничего сверхсложного там нет, но вслепую- такие вещи не чинят, увы.Нужны приборы, хотя бы-осциллограф и мультиметр и- опыт ремонта. 2ASDFG123: То есть, как я понял, там организована на ПЗУ+ЦАП экспотенциальная последовательность напряжений? И при нажатии каждой клавиши- нужное напряжение идет на генератор V\Hz, чтобы он выдавал нужную ноту? "Вечер становится все менее томным": надо же где то прошивку для ПЗУ брать? ИМХО: тут есть два выхода: либо написать программу для подходящего по функциям и количеству портов Атмела, которая заменит и опрос матрицы и синтез экспоненты, что морока великая есть, либо- "выкинуть его на самое дно самого глубокого ущелья" (С)
ASDFGH123: Ну да, там ппзу изпользуют в качестве дешифратора. Схема тут на форуме вроде есть, посмотри, занятное чтиво))) А в зеленограде еще жив Ангстрем, делающий и клонирующий и выпускающий по лицензии всякие чипы, и забыл название завода, что по филипсовской лицензии делает смарт карты для транспорта, банков и сотовых операторов. Ну и рижский завод Альфа еще живой, делает даже чипы специально для синтезаторов моим друзьям erica synth.
Знайка: samkons нет никакой тайны, завод открытый, гражданский. Ответил в личку, ибо я человек скромный.
samkons: Если там делают то, что Вы написали (RFID,который с вероятностью 99% не делают, а скремблируют из китайских пластин?), да 4000 логику 40 летней давности- это мощно! В совковые времена там и то не могли сделать полноценную память 565РУ5- выпускали вместо 64К- огрызки по 16 с индексами D1,D2...И в ревербератор приходилось ставить по 7 корпусов "этажеркой" с одинаковыми дефектами, чтобы одинаково опрашивать "еще жив Ангстрем"- у меня почему то другие сведения: он мертвее всех мертвых, причем уже давно.Друг работает завкафедрой в тамошнем универе- он думаю в курсе?
Знайка: Делают из пластин технологический цикл полностью. Беда в том, что у нас в стране химию нормальную не делают и материалы. В таможенном кодексе указан беспошлинный ввоз кроликов, мышей, голубей и изопропилового спирта. Это труба. Ни химиков нет, ни крестьян. Естественно и запчасти к установкам все импортные. Но я спрашиваю не об этом. Остались ли идеи, которые можно в интегральную схему запихнуть? Не очень большой интеграции. Для начала.
samkons: Так её и при СССР не делали. А сверхчистые материалы-космонавты варили на станции МИР.Сейчас- нам все это не очень продают, так что и Глонасс именно по этой причине- делать не из чего, микросхемы в космосе- мрут через год-два, у американцев-через15? Остались ли идеи? Так все идеи (в музыке, к примеру- китайцы (Тайвань,Гонконг) вовсю штампуют: ревера РТ2399, усилители мощности и кучу разных сервисных микросхем. Чего у них не хватает- покупают по всему миру, и им продают, ибо не такие они гордые,как мы?
Знайка: Так после просадки нашей валюты мы на экспорт конкурировать можем с китайцами на равных. Сейчас не 2007 и не 2013, когда польские яблоки стоили дешевле местных крестьянских из-за денежно-кредитной политики государства. Тем более, что экспорт сейчас НДС не облагается.
Владеющий ЭМС 01: Товарищи если я отсоединю клавиатуру синта в Форманте ЭМС 01 от модулятора (так как она не рабочая) Модулятор и Генератор будут издавать что то? мне нужно проверить осциллографом по ножкам микросхем, ну вот шум на модуляторе увидел, миандра, синуса и пил нету, или нужно что то замыкать чтобы без клавиш запустить модулятор с генератором.
wk: А, воз и ныне там..... Кто решит проблему с ПЗУ??????
Знайка: Если мне предоставите рабочую - я решу
wk: Так в этом и дело, -где же взять! Есть у меня плата той самой клавиатуры и там похоже ПЗУ-шки живые, но отправлять ее кому либо, тем более не известному лицу -не могу. Все, к кому обращался в свое время отнеслись к этому расплывчато. Коды выходных состояний ПЗУ, любезно предоставленные Евгением Кротовым (создатель и куратор музея Ruskeys) -у меня есть. И могу выслать, кто реально заинтересуется и возможно сделает что либо. Мое предложение: я высылаю эту табличку и если кто либо возьмется реализовать в PIC-controllers, при удачном решении возврат HEX -файлом, плюс саму плату реализованного контроллера (ЖЕЛАТЕЛЬНО НЕ СОРОКОНОЖКУ, а поменьше ножек). ОДНУ ИЗ ПЛАТ Я ЧЕСТНО ПОКУПАЮ. При таком серьезном раскладе, действительно готов предоставить на тестирование плату клавиатуры. Бываю в Москве 1-2 раза в год или отправлю с женой, которая бывает там чаще.
Знайка: Плата не подойдёт. Тут либо все, либо ничего. Пишите в личку. Вышлю свои координаты и должность. Контроллерами владею. Но тут задача для нормальной ПЗУ, типа западного аналога РФ-ок с УФ стиранием. Или для ПЛИС, которыми не владею, но делать на контроллере эмулятор ПЗУ - тот ещё изврат. Никто не говорит, что нельзя. Но любой труд должен оплачиваться.
wk: Получилась маленькая неясность: я имел ввиду что на PIC уже сделать плату контроллера клавиатуры, с приоритетом нажатой последней клавиши (эмулировать же ПЗУ -это действительно, как грибы собирать комбайном). При этом появляется интерес реализовать заодно и функцию MIDI. Вот, родная плата и могла бы пригодиться в помощь, для снятия подлинных кодов до ПЗУ и после. Я, к великому сожалению с PIC контроллерами не знаком, о чем очень сожалею!
Знайка: С выхода узла клавиатуры информация идёт на VCO? Инструмент рабочий есть, чтоб измерить сигнал с ЦАПа, точнее выход 6 DA2 и вывода 9 "темперация" при каждой нажатой клавише с точностью до 0,001? Я правильно понимаю, что при нажатой клавише напряжение на выходе ЦАПа не меняется до её отжатия?
wk: Да, не меняется. К тому же, ПЗУ запрограммирована так, что на выходе выдает коды с заложенной экспонентой. Оно не меняется до момента нажатия следующей клавиши (на входах ЦАП цифровой код нажатой и даже уже отпущенной клавиши присутствует до момента нажатия другой). Если проект, действительно -имеет путевку в жизнь и разовьется в правильное MIDI. Вам придется ставить памятник, при жизни, для начала на этом форуме. А, по сути: MIDI можно развить и дальше, задействовав и нижний мануал (орган).
wk: Вот для начала родная схемка блока контроллера клавиатуры ЭМС-ки. http://rgho.st/8js9SkT2g
Знайка: Я в курсе. Мы говорим про одну и ту же схему. :-) Только у меня качество похуже. Первый лист, схемы электрической принципиальной соединений тоже, пожалуйста в хорошем качестве вышлите. При каждой клавише напряжение на выходе 6 DA2 с точностью 0,001. Коды, конечно тоже можно прислать для подстраховки. Когда приходят Старт и строб? Есть ли там типа глиссандо/портаменто и завивит ли частота прихода сигналов старта и строба от них? Куда идёт 12 вывод с платы? Меня больше материальное вознаграждение интересует, чем памятники :)
wk: У меня нет Форманты, но есть плата клавиатуры (очень давно, к моему подъезду притащили битый топором или кувалдой такой аппарат. При этом кто то вытащил из него платы, остались плата клавы и плата генераторно-делит блока органа ). Брать с него практически было нечего, да и негде было хранить и на форуме я не зависал. Поэтому довершил мородерство, сняв эти две оставшиеся платы. Знал бы, что понадобится, -раздел бы по полной. Там и ручки (крутилки и движки) были, сама клавиатура -вдребезг, ну и все железо в таком же состоянии -всмятку. Таблицу и схемки соединений выслал в эл. почту. Глиссандо и портаменто -присутствуют. Вывод 12, судя по всему не используется (может был для дальнейшего развития, а может технологический). Измерить изменения напряжения с такой точностью, к сожалению не имею возможности.
полная версия страницы