Форум » Советские и российские » Ошибка схемотехники в РИТМ-2, АСПЗ на К561КП1 » Ответить
Ошибка схемотехники в РИТМ-2, АСПЗ на К561КП1
Знайка: Доброго времени суток. Заметил характерную неисправность в РИТМ-2, заключается в выходе из строя микросхемы фильтра. Микросхемы вылетают на аппарате с К561КП1 и не вылетают на аппарате с К176ЛА7, К176КТ1. По схеме АСПЗ первой версии РИТМ 2 видно питание 9В через R183 V35. В новом питание идёт 13,5В и микросхема периодически выходит из строя. Поэтому цифровые микросхемы были запитаны, как в первой версии от 9В, а аналоговые ОУ оставлены +13,5В и -13,5В. Были внесены изменения в разводку: Стабилитрон и резистор не показаны. В итоге, оба РИТМа: с обоими версиями схемотехники, стали регулировать фильтр в идентичных положениях ручек атаки, спада, поддержки, затухания, усилителя и фильтра. Вывод: 13,5 Вольт для старых советских микросхем 561 серии в данном включении много. Для надёжной, безотказной работы нужно 9 Вольт.
Ответов - 14
glacier: Откуда взялось питание 13.5 вольт? Если по схеме должно быть 13
Знайка: У меня на обоих 13.5В. При этом на VCO 1В/Окт. Хотя микросхема по паспорту на 15В рассчитана.
glacier: У тебя питание завышено, меняй на то что по паспорту - 13 вольт и перестраивай генераторы заново, тогда ничего не будет вылетать
samkons: А кто мешает просто заменить 561КП1- на CD4052? Они встают PIN to PIN и резать ничего не надо Те то уж точно от 15 вольт работают и никуда не вылетают Да и стОят по нынешним временам- раза в три дешевле 561? А то получается "доставание правой рукой левого уха"? ЗЫ 1: А что, у советских синтезаторов плата- даже лаком не покрыта? Эксклюзивненько для переносного аппарата, который с большой долей вероятности- мог использоваться на гастролях, с постоянными сменами температуры/влажности Позеленеть все должно- через пару месяцев. ЗЫ 2 На нижнем фото- очень интересно сделан монтаж линейных потенциометров: прямо по дорожкам, туды их в качель? И это- на серийном аппарате? Я ох...очень удивляюсь, дорогая редакция ЗЫ 3 А зачем резистор перед стабилитроном- аж 1 вТ? Ток через него- не превышает 5 мА (нормативный ток Д814), там и 0,25вТ- не наберется?
Знайка: 1) У меня статистика отказов РИТМ-ов есть. 2) Я осциллограммы смотрел выхода с ОУ. Огибающая в 1,5 раза по амплитуде завышена была. 13,5/13 это 4% - поле гуляния напряжения сети, причём в допуске. У компонента предел 15В, пробивное должно быть выше. Нет вреднее совета, чем советовать в таком случае перестроить генератор, откалиброванный 1В/Окт :-)
Знайка: 1 Да. Плата ничем не покрыта. Это ж не 5 приемка. :-) 2.Да, это в серийном аппарате. 3.0,5Вт при пробое микросхемы по запасу вполне хватило бы. 0,25Вт мало. 1Вт выбрал потому, что удобно впаивать. Для примера плата ещё одного синтезатора с сайта последней модификации: https://deralex-synt.blogspot.ru/2015/09/2.html Это не чей-то колхоз. Это серийные аппараты.
samkons: Сказать "ужас"- не сказать ничего.Плата не только не покрытая,она еще и не мытая? Да и качество самой платы Я у себя на кухне- лучше делаю. Если бы я в свое время (да и в более позднее) так "делал", как наш ОПК- трупик мой давно бы истлел в подмосковном лесу По теме: если уж понижать до 9 вольт напряжение питания на КП1, то надо и триггерный импульс, которым АДСР запускаются, тоже снижать:CMOS микросхемы очень не любят превышения входного напряжения над питающим:тут они горят уже совершенно официально "0,5Вт при пробое микросхемы по запасу вполне хватило"- при пробое какой микросхемы? Разница напряжений на этом резисторе- всего 4,5 В (13,5-9) Чему там гореть то?
Знайка: По теме: если уж понижать до 9 вольт напряжение питания на КП1, то надо и триггерный импульс, которым АДСР запускаются, тоже снижать:CMOS микросхемы очень не любят превышения входного напряжения над питающим:тут они горят уже совершенно официально Уже учтено. Вывод 40 сидит на пониженном напряжении. Он правее разрыва по топологии. "0,5Вт при пробое микросхемы по запасу вполне хватило"- при пробое какой микросхемы? Разница напряжений на этом резисторе- всего 4,5 В (13,5-9) Чему там гореть то? Одной из двух КП1, ессно (13,5-0)В
samkons: Или- не морочить голову и поставить фирменную? https://www.chipdip.ru/product/cd4052be СтОит- аж 12 рублей! И мудрить ничего не надо. А на случай повторного облома- я обычно ставлю "кроватку". Жик- и уноси готовенького. "Вывод 40 сидит на пониженном напряжении." Можно даже его и не трогать- все равно сработает, раз "1"- больше 1/2 питания?
Знайка: И мудрить ничего не надо. А на случай повторного облома- я обычно ставлю "кроватку". Жик- и уноси готовенького. Не Вы один такой.
samkons: Да я никогда так и не думал:толковых у нас всегда было в достатке, не все только могли оторваться от телевизора, и что то сделать рученками
EternalEngine: У 4052 серии B есть подтяжка на выходе около 1МОм, что соизмеримо с сопротивлением потенциометров огибающей, поэтому не подходит.
samkons: Ну так, есть наша серия 1561? Или- другие буржуйские аналоги, без этой подтяжки? 561 наши же с чего то драли? А перепахивать полплаты из-за дерьмового качества микросхемы- как то некошерно? ЗЫ: Хотя, на вкус и цвет- все фломастеры разные? Если нравится- "кто ж запретит солдату- спеть на войне"(С)? ЗЫ2 Я сейчас разбираюсь с БП того же Ритма- похоже, автор совсем был не силен в теории: там тоже пару принципиальных ляпов (могущих и на строй влиять!) нашлось
Знайка: У 4052 серии B есть подтяжка на выходе около 1МОм, что соизмеримо с сопротивлением потенциометров огибающей, поэтому не подходит. Правильно, 4052 - это не полный аналог. При вставлении КП1 в тестировщик с выбранной 4052 показывает брак при годной микросхеме.
полная версия страницы