Форум » Советские и российские » Поливокс - проблема с одном генератором » Ответить

Поливокс - проблема с одном генератором

dariusten: Привет форум, Прежде всего - я хочу извиниться за свой русский, я не говорю на этом языке и буду использовать Google Translate. Я могу читать русский, но мой словарь короткий. О проблеме. Один из осцилляторов (OSC2 для дальнейшего использования) питч дрейфует, требуется около 2 часов для стабилизации. Когда я получил это, было невозможно настроить его вообще. Я заменил A1, A2, A3 новыми чипами KR140UD8B от того же производителя. Также были заменены конденсаторы C8, C9, C4. Все было сделано на плате OSC2 Y3 Теперь мне удалось настроить OSC2 - но он дрейфовал, В течения 2 часов игры с настройкой синтезатора казалось, что он Боле менее стабилен (дрейф был настолько медленным, что я стал стабильным). На днях я включил синтезатор, и OSC 2 снова не соответствует питч. OSC1 - быстро стабилизируется за 5-8 минут. Но OSC2 нуждается в двух часах, чтобы достичь питч, которая была вчера. Затем я нашел это руководство: http://muztech.com/eng/manuals.php Начали измерения pin4 и pin5 на A5 OSC1 и OSC2 - вот что я нашел: OSC1 (рабочий генератор) Pin4 -7.2V Pin5 -7.2V Pin10 - напряжение падает с 12В до около 2В - 2.5В, похоже, это зависит от комнатной температуры. OSC2 (плохой генератор) Pin4 -7.2V Pin5 -6.7V Pin10 -11.8V напряжение не падает и всегда стабильно даже через несколько часов. Пытался отрегулировать pin4 до -6.7V без распайки pin10, но триммер R10 только позволил мне уменьшить напряжение до -6.8V. Итак, я получил следующие значения: Pin4 -6,7 В Pin5 -6.8V Pin10 -11.8V Я включил синтезатор, и проблема была такой же. Я настроил настройку, и тот же дрейф присутствовал, только отслеживание высоты по всем октавам было немного лучше (возможно, это то, что я воображаю). Поскольку это не помогло - я попытался настроить R10, когда pin10 распаян. Я следовал за формулой U2 = U1-U. Я не могу вспомнить точные значения, которые pin4 и pin5 показывали при отсоединении pin10, но я неоднократно принимал решение перед повторным размыканием pin10. Я уверен, что правильно рассчитал формулу. Я четко помню, что когда pin10 был распаян, он постоянно показывал 12V, комната была 26 celcius, поэтому U = 46 мВ После этой процедуры - выключил synth - припаянный палец 10 на свое место и включил синтезатор. Результаты были точно такими же, как и раньше: Pin4 -7.2V Pin5 -6.7V Pin10 -11.8V - и не отбрасывается как OSC1 Затем попытался сделать то же самое еще раз, чтобы быть уверенным - и снова - такими же результатами. Может вы могли бы помочь мне найти проблему или дать некоторые советы? Может быть, что чип KM551UD1B неисправен? Может вы знаете европейские аналоги для чипов KM551UD1B и KR198NT1A? Для дальнейшего устранения неполадок я попытался заменить другие конденсаторы на Y3 - но это не повлияло, поэтому я переключил их обратно на оригиналы. Также была проверена плата X1, и, похоже, проблема не связана с этой платой, потому что OSC1 стабильно стабилизируется и отслеживается. Режим 2Pol / 1Pol не влияет на настройку OSC2. Также переключение OSC2 с плат OSC1 переносит проблему на другой OSC, поэтому я уверен, что проблема на плате OSC2 (Y3). Большое спасибо за ваше время и усилия.

Ответов - 38, стр: 1 2 All

glacier: Добрый вечер. Скорее всего проблема в неисправности к551УД1. Её можно заменить на любой операционный усилитель, но лучше всего прецизионный, например OP07. Расположение ножек данного операционного усилителя совпадает с расположением ножек любого одно канального операционного усилителя, если посмотреть по внимательнее https://www.qrz.ru/reference/kozak/oa/oa41.shtml При этом конденсатор C4 необходимо подключить к инвертирующему входу операционного усилителя (-) и его выходом(OUT). После чего попоробовать снова настроить схему. Для первого теста подойдёт любой одно канальный операционный усилитель, например tl071/081 или к140уд8. Если не заработает, будем искать дальше, но с данной проблемой я очень часто сталкивался и мне удавалось всегда её решить, чаще всего заменой к551уд1

dariusten: Спасибо, у меня есть запасные чипы kr140ud8b у себя дома и попытаюсь припаять их вместо A5 завтра. Не могли бы вы прояснить, что именно делает A5? И почему, например, сохранение kr140ud8b для A5 было бы плохой идеей? Я не очень разбираюсь в операционных усилителях, но, сравнивая эти листы, на самом деле выглядит так, что предлагаемые операционные усилители почти идеальны.

glacier: операционный усилитель А5 выполняет функцию активного термостата для экспоненциального преобразователя напряжение-ток для VCO поливокса. Операционный усилитель А5 должен быть прецизионным и иметь низкий дрейф напряжения и тока смещения. к551уд1 это прецизионный операционный усилитель с большим коэффициентом усиления при разомкнутой петле обратной связи, имеющий малый температурный дрейф. к140уд8 обладает в этом плане намного худшими параметрами, но для проверки работоспособности его более чем хватит, потом советую заменить на OP07 или op177


dariusten: Сегодня я попробовал ваше предложение. Сначала я установил KR140UD8B вместо A5 - даже без термическую настройки напряжение на штыре 10 начало снижаться, как ожидалось. Затем я пошел в местный магазин электроники и получил некоторые OP07CP opamps. Установил их и начал термическую настройку, все прошло очень хорошо. Получил pin10 падение так как на работающему OSC1, также pin4 и pin5 были равны. Но потом я заметил, что звук OSC2 был совсем другим, почти как если бы модуляция была модульной. Тем не менее, я закончил настройку тонального сигнала, игнорируя звук - время слежения и прогрева было впечатляющим на этом этапе. Но звук был ужасным, вот сырая запись OSC2 (добавлен LFO в конце), обратите внимание на верхние гармоники, это звучит как модулированный квадратным LFO (но это не так): https://www.dropbox.com/s/q9apm7dnkh6bv3j/VCO2_A5_op07cp.wav?dl=0 Может ли быть, что CP-версия OP07 здесь не подходит? Затем я переключил A5 на KR140UD8B и произвел термическую настройку. Рассчитал все и установил контакты, как в руководстве. Включил синтезатор и получил следующие результаты: Pin4 - 7.3 Pin5 - 7.2 Pin10 - падение, как ожидалось. Время разогрева сумасшедшее, шаг достигает правильных значений за 2-3 минуты. Затем требуется еще несколько минут для правильной стабилизации. Звук с этим операционным усилителем в порядке, я заметил, что как с оригинальным операционным усилителем, так и с KR140UD8B OSC2 квадрат и импульсы звучат намного ярче и имеют различный характер, чем на OSC1, но пила и треугольник одинаковы на обоих OSC. В соответствии с схемами я не изменил никаких компонентов, которые находятся в квадрате и импульсном пути. Однако звук приемлем, и различные звучащие осциляторы обеспечивают интересный звуковой дизайн. Есть ли у вас предложения других операционных усилителей, которые можно использовать для A5? Может быть, мой квадрат и импульс звучат по-разному из-за плохого транзистора ar opamp в квадратном / импульсном пути? Сначала я понял, что звук может измениться, потому что C4 был заменен - ​​но пила и треугольник идентичны OSC1. Это не имеет большого значения для меня.

glacier: Вы мне скажите, конденсатор C4 в генераторе поливокса - большая горизонтальная оранжевая или зелёная бочка, на которой написано 0.22 uF, который шел с 9 ноги на 10 в операционном усилителе к551уд1. Вы его удалили? А после этого припаяли к 2 и 6 ноге op07/к140уд8, как я вас просил сделать?

dariusten: Да - C4 оранжевый большой конденсатор, подключенный к pin9 pin10 (0.22uf) от к551уд1. Он был заменен на новый, прежде чем я начал этот поток - после его замены я должен был полностью настроить OSC2 (но затем произошел дрейф). Я дважды проверил ваш последний пост, кажется, я ошибся, переведя его, извините. Мои тесты проводились, когда C4 подключен к pin6 и pin5 op07 / к140уд. Просто для подтверждения - я должен изменить положение C4 на pin6 и pin2 при использовании одного op-amp dip8? Pin5 of op07 / к140уд останется незатронутым? Большое вам спасибо за вашу помощь. Постскриптум. Я проверил, как другие opamp dip8 направляются в схемы - и, кажется, всегда есть конденсатор / резисторный мост на pin6 и pin2. Теперь я понимаю. Я попробую это завтра и дам вам знать результаты. благодаря

glacier: Да, именно так, надо отпаять C4 и припаять его между 2 и 6 ногами op amp op07/к140уд8, которые ставятся вместо A5

dariusten: Сегодня я перенаправил C4 на pin2 pin6 на операционном усилителе op07cp, как вы посоветовали и выполнил всю необходимую настройку. Теперь все проблемы исчезли. OSC2 прогревается быстро, стабильно и звучит неплохо. Спасибо, glacier за вашу помощь. Мне все равно нужно будет проверить, как он ведет себя при разных температурах. Теперь о по-разному звучании сигналов OSC на обоих генераторах: Я больше слушал и тестировал и обнаружил, что все формы сигналов на обоих OSC имеют разные характеристики, тогда как только SAW идентичен. Чтобы быть уверенным, что старый C4 на OSC1 здесь не делает трюков, я заменил его на тот же конденсатор, что и на OSC2, и результаты не сильно изменились, хорошо. Теперь разные компоненты на обеих плате OSC: A5 (op07cp) и A1, A2, A3 (современные KR140UD8B opamps от того же производителя, что и оригиналы). Будет ли хорошей идеей заменить все KR140UD8B на те же, новые операционные усилители, которые у меня есть? Также теперь, когда OSC2 отслеживает подачу отлично, OSC1 выглядит плохо, но приемлемо, поэтому я в конечном итоге заменит A5 на OSC1. Благодарю.

glacier: Не за что, обращайтесь. По поводу замены всех операционных усилителей к140уд8. Их замена не изменит характеристики генераторов по формам волн. Если вы хотите более менее приблизить характеристики всех форм волн, а кроме пилы это треугольный и прямоугольный сигнал. Для идентичности треугольного вам надо подбирать на платах VCO диоды V3, V4, а так же резисторы R28, R27 и R31 и чтобы они были одинакового номинала на обоих платах VCO По поводу прямоугольной формы волны - вам надо крутить подстроечные резисторы на материнской плате поливокса. Это делается с помощью осциллографа. там по 3 подстроечных резистора на каждый генератор, они регулируют длительность импульса

wk: glacier А, я опять в глубоком ауте -дохаживаю теперь престарелого отца. сколько продлится -сам бог его знает? Но, родители -есть родители.... Теперь, в основном только созерцаю на других форумчан.

glacier: Спасибо! Вам тоже желаю удачи!

dariusten: Я включил резисторы, и все было в порядке. Затем начали настраивать триммеры R59, R60, R61 и для X3 R82, R83, R84 и были способны сопоставлять осцилляторы, чтобы они звучали очень близко без осциллографа (я использовал плагин VST для спектрального анализа и моего уха :)). Спасибо, что решили для меня еще одну проблему. Ты избавил меня от большой головной боли Я думал, возможно, заменить один из триммеров на обычный потенциометр и контролировать его на главной панели. Могу ли я повредить схему, постоянно регулируя ширину импульса? Также здесь можно проложить LFO. Также я начал возиться с триммерами R1 и R14 на плате Y5 (envelope). Я не могу понять, как правильно их установить, и они очень сильно влияют на конечный аудиовыход. Я знаю, что этот вопрос не связан с этой темой, но может вы можете посоветовать, как их устанавливать так же хорошо?

glacier: Я думал, возможно, заменить один из триммеров на обычный потенциометр и контролировать его на главной панели. Могу ли я повредить схему, постоянно регулируя ширину импульса? Также здесь можно проложить LFO. Да, можете заменить на потенциометр, но даже если что-то сгорит в PW схеме, это можно починить, заменой операционного усилителя A10, который на плате VCO Также я начал возиться с триммерами R1 и R14 на плате Y5 (envelope). Я не могу понять, как правильно их установить, и они очень сильно влияют на конечный аудиовыход. Я знаю, что этот вопрос не связан с этой темой, но может вы можете посоветовать, как их устанавливать так же хорошо? A5 - это плата VCA + Envelope ADSR. Тримеры R1 и R14 относятся к VCA. Лучше их не трогать, так как очень не просто настроить, я методику немного забыл..

dariusten: Поскольку основной целью было сделать мои Polivoks как можно более стабильными, я попытался заменить все триммеры на доски Y, после чего все они потребовали калибровки. На Y5 триммерах было 68KOM, я не смог получить это значение и вместо этого поставил 100KOM. Начала калибровку Y5 и кажется правильной калибровкой, когда pin3 на обоих A1 и A3 равны. Поскольку новые триммеры имели более высокое сопротивление, я смог установить pin3 на A1, A3 до + 5.45V одинаково (в то время как схема Y5 указывает + 6V). Теперь я могу сказать, что VCA звучит намного лучше (возможно, он не был откалиброван правильно со старыми триммерами, или калибровка была потеряна в течение лет). Сам звук стал более насыщенным, полным и тяжелым в нижнем конце. С вашей помощью, разрешая предыдущие проблемы, я теперь могу продолжить добавление входов CV / Gate. Я очень благодарен за всю эту информацию, которую вы предоставили, я планирую сделать небольшую краткое руководство по техническому обслуживанию для мой поливокc, и ваши сообщения заполняют его. Счастливый пользователь Polivoks из Литвы.

Muztech: Я могу подсказать, как настроить R1 и R14. Это резисторы балансировки дифференциальных усилителей А1 и А3 соответственно. Они устраняют "пролезание" сигналов управления от LFO и Envelope. Первым настраивают R1. На модуляторе устанавливают колебания треугольник, а частоту на максимум. На блоке Усилитель ставят модуляцию на максимум, а на микшере ВСЕ сигналы (Ген1, Ген2, Шум, Внеш) на 0. Нажимают любую клавишу и, если слышно пролезание сигнала модуляции, делают его минимум регулятором R1 (лучше на слух). Затем убирают модуляцию в блоке Усилитель, и устанавливают Атака 0, Послезвучание 0, Пьедестал 0, переключатель режима в положение "мульти" (вниз). При этом при нажатии клавиши генератор ADSR переходит в режим генерации, и её частоту слышно на выходе. Также добиваются её минимума резистором R14. Всё.

glacier: Не за что, обращайтесь, чем сможем, тем поможем

dariusten: Спасибо, ребята, теперь единственным оставшимся триммером с неизвестной калибровкой является R30 на Y2 и Y3. Я обгоняю 8.1V на одном из контактов и не знаю, как много это должно выводить. Извините, что я прыгал с одной темы на другую.

glacier: R30 регулирует параметр смещение в VCO

dariusten: Может быть, у вас есть какие-то рекомендации относительно того, как правильно его настроить? Я полагаю, что здесь осциллограф является обязательным?

glacier: Чтобы настроить поливокс, достаточно скачать тюнер на смартфон и по нему отрегулировать частоты



полная версия страницы