Форум » Вопросы и предложения по форуму и сайту » Vote: Ценообразование при продаже » Ответить

Vote: Ценообразование при продаже

Der_Wanderer: В виду недавних разговоров и споров по поводу цен на инструменты, предлагаю провести опрос и по его результатам решить,что же делать дальше. Либо первый вариант - исходя из статистики вывести среднюю цену за инструмент и исходя из неё ставить цену при продаже, либо второй - запретить размещать цены на форуме и уточнять цены посредством ЛС,e-mail и проч. лично у продавца. Вопрос решается важный,поэтому прошу без флуда.

Ответов - 56, стр: 1 2 3 All

Engri: я предлагаю тому, кто чересчур загибает цену, присваивать личное звание "МУДИЛА", и пусть потом с таким клеймом че хотят продают))

Ruskeys: МУ-ДИ-ЛА = МУзыкальный ДИлетант ЛАвочник!

Muztech: Я считаю, оба варианта не очень, хотя первый ближе к истине. В каталоге нужно для каждого инструмента поставить ориентировочную рыночную цену (имеют же филателисты и нумизматы и пр. коллекционеры каталоги прямо с ценами). Но никто не может заставить продать или купить по этим ценам, дело договорное. Пусть открыто или закрыто назначает цену и отстаивает её хоть в личке, хоть открыто, почему полик в среднем стОит 10000, а он просит за него 40000.


Der_Wanderer: Дело в том,что люди не связанные с этим,но продающие инструмент посмотрев цены на сайте, ставят некие космические цены вроде названных Вами,Muztech,40000 руб и до маразма остаются уверены,что инструмент должен стоить именно столько,а не меньше.

Skvisgaar ZaPank: поддерживаю=)

reiji: может тогда банальной модерацией решить проблему?!.. просто удаляя без объяснения причин совсем не адекватные ценники.. ну и предупредить об этом в шапке темы о продажах. отсутствие цен как во 2м варианте-во 1х загрузит продавца флудом отвечать десяткам людей по цене, во 2х многие, увидев некоторые инструменты, подумают - "мне все равно не купить такое" и откажутся вообще от попыток даже спросить, а может цена там вполне примелимая окажется. к примеру теже новички. в 3х породит скрытый аукцион со всеми вытекающими.. ведь одно дело публично оглашенная конечная цена, а другое - когда все в личке решают и вполне позволяет для разных людей назначать разные цены и устраивать аукцион

Muztech: Ну и пусть ставит сколько хочет, не факт, что кто-то купит за такую цену. К тому же будет вывешена цена от и до.

Muztech: Skvisgaar ZaPank Что поддерживаешь-то?

Skvisgaar ZaPank: согласен но на половину с reiji, т.к. это музей а не аукцион и это не его(сайта) головная боль, считаю правильным обсуждать здесь музыку, ремонт, обмениваться фотографиями - это отлично, а всё что касается денег, как бы глупо не звучало, считаю бездуховным. и если уж стоит вопрос суммы за аппарат то думаю всё же составят этоту злосчастную статистику и относительно её продавец уже может сказать что выше или ниже цена по такой то причине без объявления суммы, а в торгах он будет сам хозяйствовать и по цене и по удобству пересыла если таковой требуется это в интересах только продавца, вот пусть и берёт на себя эту головную боль. но опять же для самого сайта это не выгодно по причине посещаемости самого сайта и форума в частности на котором размещена реклама за счёт которой, если я правильно понимаю, он и финансируется, а обсуждается продажа здесь очень бойко как на базаре прямо

Skvisgaar ZaPank: Поддерживаю Der_Wanderer т.к. тоже считаю Наш форум ценообразующим

Ruskeys: Тогда будем модерировать, если ценник загнут приписывать в скобочках среднюю цену красными буквами и никуда не денутся... пусть на других сайтах вырисовывают нули, а тут будет пусть не очень демократичный, зато справедливый форум, как то так наверное....

wk: Есть слева огромный список инструментов, в самом музее. Его можно просмотреть (фото, описание, паспорта, схемы некотрорых, звуки послушать) и пусть не полностью, но составить максимальное представление о каждом представленном инструменте. Не проще ли таким же образом и проставить среднюю и максимальную -реальные рыночные цены на все эти инструменты. Причем, в ветке продаж, особо как то выделить ссылки на эти цены. Можно сделать и так: по совпадению контекстных названий инструментов, в любом посте о продаже высвечивалась бы среднестатистическая цена этого инструмента, причем независимо от продавца и он бы ни коим образом не мог бы удалить эту строчку с ценой форума. А свою цену пусть предлагает! Вот и можно посмотреть -много ли будет продано супер дорогих инструментов. Скорее всего такие продавцы видя в своем посту назойливую независимую строчку средних или максимальных реальных цен в данном форуме, вынуждены сопоставить свою с ценой форума, или просто уйти и продавать дальше где то.

Ruskeys: Нет, Владимир, в музейных описаниях цены ставить не будем, а то станет похоже на магазин антиквариата... все таки музей это познавательный сайт, а не барыжный... вот цены советского периода не мешало бы прописать, чтобы люди хотя бы сравнивали.... правда те цены не показатель сейчас, к примеру навороченный орган с авторитмом мог стоить в 2 раза дороже синтезатора, сейчас он представляет куда меньшую ценность в музыкальном плане.

CORVUZ: даже если вы поставите 10 цен что поливокс стоит 2000р,а я напишу продам за 10000,все равно его купят за 10000р,эти цены всем до балды будут,какой толк? думаете халява вам все посыпется,как бы не так,цена формируется в зависимости от спроса!

YuriyOm: Евгений, а возможно ли в описаниях музейных экспонатов проставить даты начала и окончания производства инструментов?

Ruskeys: Если бы такая информация была по всем инструментам, то давно поставил бы....

Polivox Lab: продавайте поливокс хоть за 100 тысяч-только так чтобы эти пустышки не висели на форуме годами и гугл не запоминал их или выводил как контекст

Der_Wanderer: Можно ввести очерёдность покупателей.Как это на sovietguitars.com к примеру.

mustea: По поводу очерёдности - "ЗА", обеими руками!

CORVUZ: что за очередность?

Der_Wanderer: Например кто-то попросил зарезервировать аппарат.Зарезевировавший отписывается на форуме,что мол прибор мною зарезервирован.Пока аппарат в резерве могут появиться ещё желающие.Чтобы не возникало неприятных казусов навроде «я мол раньше написал продавцу» можно установить очерёдность продажи на форуме,чтобы все ясно всё видели.

Muztech: - Я давно здесь стою! - Вас тут не стояло! - Не лезьте без очереди! - Дам щас в глаз! Помню, помню.

Der_Wanderer: Muztech,недалеко ушло видимо)

Skvisgaar ZaPank: Что то по теме тихо стало!!!!! Вроде столько говорили обсуждали, а сейчас даже не голосуют!!! Давайте решать что то уже, или нас тут 9 человек!!! вроде 930 пока что, так может если хотя бы 100чел проголосует или выскажет мнение уже что то сдвинется, а то 1% это как то маловато!!! Давайте обсуждать, или будем дальше из пустого в порожнее переливать

Shag: Правильно было сказано - это музей, а не рынок. Музей - значит вещи, представленные тут, по крайней мере, редкие, имеют какую-то коллекционную ценность, вы не думаете? А на такие вещи нельзя насильно навязывать цену, надеюсь все понимают почему. Что продавцу, что покупателю. Если продавец указал сильно большую цену, он не продаст инструмент. У покупателя есть вопросы - пусть спрашивает. А для начала и тот и другой могут (даже должны, если не в теме) посмотреть аналогичные обьявления. А если объявлений таких нет => инструмент редкий => продавец имеет полное право продавать его, за сколько пожелает.

Skvisgaar ZaPank: хо хо ну если только коллекционную ценность=))) только не особо то и много ценителей=) я лично их использую(или хотябы пытаюсь) по их прямому назначению, а из за необосновано высокой цены задумываешься, о чём то импортом за те же деньги, и с более высоким качеством(на эстакаду не заезжают и не собираются, разве что масло долить)

Shag: Иииии...где в этом минусы?))))) Импортные инструменты тоже инструменты=))) А насчет не особо много ценителей: 1. Вещи редкие - есть их ценители и есть те кому они до лампочки) 2. Вещи редкие - так что радуйся, была бы куча ценителей - цены бы ой какие высокие были))))))) Да и всё-таки, каждый инструмент имеет коллекционную ценность, и я могу это обосновать)) А продавцу можно подсказать, что не так. А если он не воспримет совет (если совет обоснованный и если он действительно гдето неправ), то это его проблемы))

wk: Были очень конструктивные предложения во время голосования, если цены в пределах разумного, то обнародовать их на форуме. Иначе приходится продавцу много отвечать на не имеющие продолжения письма. Я видя цену, имею возможность написать продавцу или просто забуду про этот лот. Выходит сейчас так: пишу запрос продавцу, -он отвечает, в надежде что это может быть потенциальный покупатель. В итоге цена не удовлетворяет покупателя. Смысл всех этих лишних писем??? Я, ничего еще не продал на форуме, но мне очень важно иметь представление о цене продаваемого аппарата. Сейчас приходится писать продавцу, мне не сложно, а как ему отвечать на все эти пустые по сути, в основной массе письма, не несущие положительных последствий. И все-таки если это возможно: вывешивать в отдельном посте средние цены на продаваемые аппараты или в музее, ниже всего списка клавиш сделать ссылку на эту таблицу. Тогда не будет лишних писем туда-сюда и лишних надежд у продавцов и покупателей (но это если имеется таблица средних цен и вывешена цена в пост о продаже). Кому очень надо купят и по завышенной цене. Я, например готов был купить ЭМ-ку 25, без фирменного чехла за 7 штук от thehm, но пересыл уперся еще в 1000---15000. Просчитан был, то ли бензин, то ли такси, -уже не помню. Еще был случай, когда я был готов купить отдельные клавиатуры у orheus, пересыл был насчитан чуть ли не в полторы штуки, потом поправили до штуки (были просчитаны то ли такси, то ли бензин (уже не помню) и прочие всякие услуги помимо автотрейдинга). Господа продавцы, умоляю: Все равно вывешивайте цены в посте продаж, если они не будут шокировать покупателей!!!

Ruskeys: Насчет средних цен в таблице.... бывает что продавец не вкурсе что чего стоит и хотел например продать Юность-21 за 700 руб, а в таблицу залез увидел среднюю цену и понял что надо ставить 2000 руб... в итоге кто то потерял шанс купить аппарат за недорого.

ГаринП.П.: аукцион надо делать как во всём мире делается. кто заинтересован, тот больше и заплатит. законный процент от торгов на развитие сайта.

wk: В любом случае, пусть без таблицы и прочих сравнений, -цена должна стоять при продаже! ГаринП.П. пишет: аукцион надо делать как во всём мире делается Вот мне хватает потраченных нервов на EBAY, когда вот-вот, ан нет -цена моментально автоматом подскакивает, после твоей заявленной и вырастает в конце торгов до потолка. А, после покупки остается ощущение, что "сыграл в лохотрон" и купил дороже чем стоит, и все потому что очень надо! Стараюсь искать лоты (купить сейчас) и жму эту кнопку. Во всяком случае я вижу конечную цену и соглашаюсь купить или нет. Здесь, аукцион я не вижу приемлемым.

Skvisgaar ZaPank: Наверное в аукционе есть доля разумного если продаётся что то редкое и есть несколько покупателей, продавец сам может решить его устроить без всякого вмешательства сайта, только вот пусть это будет ДРУГОЙ САЙТ не этот, есть тот же Ебей допустим, или ещё где

wk: Skvisgaar ZaPank пишет: пусть это будет ДРУГОЙ САЙТ не этот, есть тот же Ебей допустим, или ещё где Я того же мнения. Не хотелось, что бы этот сайт скатывался в сторону "БАЗАРА ПРОДАЖ". Многие заочно знают друг друга и знают кто, что предпочитает или желает иметь у себя (если это желание не для перепродажи, а пользования или электронного творчества). И это я к тому, что и у меня (и у других, тоже хочется думать), раздаются тел. звонки, приходят СМС-ки и письма в Эл. почту напрямую, как к первому лицу с предложениями о приобретении какого либо инструмента. И это очень хорошо, потому что тебе доверяют и предлагают первому, а уж затем на форум.

Саша: Единственная причина по которой владелец и другие форумчане сопротивляются свободной цене - это собственное желание покупать подешевле и перепродавать дороже. Попросту говоря чтобы лох не слишком раскатывал губу продавая раритетные синты. Пускай прибывает в неведении того что почем. Аэлиты уходили как диковинки по 1400 баксов на ибее. В России 25 тысяч многим кажется не справедливой - и это не взирая на состояние. Дорого и все тут.

wk: Shag пишет: Да и всё-таки, каждый инструмент имеет коллекционную ценность, и я могу это обосновать)) Инструмент прежде всего должен иметь музыкальную ценность и "играбильность" (читай полную исправность). В этом его и цена, а не ценность как небольшого раритета, при этом с кучей недостатков и неисправностей, зато продающийся за большую цену. За эти цены (35 тыр) на E-bay инструменты гораздо качественнее, имеют лучший косметический вид и не надо после мучиться вопросом: где сделать профилактику, или ремонт. Еще много раз буду заявлять: ценность инструмента должна быть прежде всего для музыкантов, как исправного музыкального инструмента, а не как раритет нацененный для перепродажи.

Ruskeys: Саша пишет: Единственная причина по которой владелец и другие форумчане сопротивляются свободной цене - это собственное желание покупать подешевле и перепродавать дороже. А кто здесь владелец и чего собственно? форума? я не владелец..... бред не несите! я за справедливость и не более. А с Владимиром wk полностью согласен!

ASDFGH123: Вот вам заняться нечем Ну чего проще не флудить в теме где указана завышенная по вашему мнению цена. Знаете что дорого-не покупайте, пройдите мимо и не раздувайте топик, а кому надо и кого все устраивает все равно купит по предложенной цене и к вашему мнению не прислушается. Прям как дети малые. А если это раздражает то чего проще удалить с форума ветки куплю-продам, пусть торгуют где угодно, зато не будет раздражать неправильными ценами. А потом я не совсем понимаю, но кто вам дает право диктовать цены на чужой товар, который вы даже в глаза не видели и руками не трогали??? Если вы считаете что такое право у вас есть, может тогда установите гуманные цены на бензин??? Господа- без обид, я просто пытаюсь понять своим убитым электроникой мозгом сей феномен рунета.

Ruskeys: Да потому что этот форум уже превратился в какую то сырьевую биржу, все заглядывают сюда и мониторят цены, которые на самом деле вообще не являются реальными.... Да, я хочу купить синтезатор по средней, а не завышенной цене! но в интернете это сделать уже практически невозможно, потому что нагуглив к пример "продам Аэлиту" вылезает этот форум с многими нулями.... Вы, живя в своей квартире, допустите если у вас прямо под окнами начнут продавать матрешки и униформу, будут кричать что это уникальные вещи прошедшие сложную реставрацию, а вы зная что матрешка стоит 50р, а не 2500р, будете смотреть на все это равнодушно??? Пусть идут за пределы форума и что хотят то и продают, пусть идут на ибэй и берут на себя ответственность, занимаются сервисом и надежными пересылками, а то написать тут кучу нулей и сидеть разглядывать реакцию окружающих большого айкю не надо...

ASDFGH123: Расскажу историю про матрешки. Уж раз в тему. Как то раз с одним из форумчан пошли мы на Измайловский вернисаж (это такая толкучка где все торгуют тем что нашли в подвалах, на чердаках и помойках, кароче барахолка) с целью купить мне подстаканник для граненого стакана ( ну как в поездах). Говна этого скажу там была уйма, с разными рисунками и в разном состоянии. И цены были от 1500 руб до (не удивляйтесь, хотя я был удивлен) 50000 руб. Попытки поторговаться ни к чему не привели. В результате обойдя весь рынок я нашел уникальный подстаканник всего за 600 руб. Так вот к чему байка - Устоявшийся рынок все равно не переделать и смиритесь с тем, что цены на такие вещи будут только расти. И ГЛАВНОЕ - КОМУ РЕАЛЬНО НАДО, ТОТ НАЙДЕТ ПО ЦЕНЕ, КОТОРАЯ ЕГО УСТРОИТ. мне тоже непонятно почему модератор и админ апают такие темы +1

Ruskeys: Не путайте многочисленные рынки, с главным местом по советским синтезаторам.

Der_Wanderer: По моему к многоуважаемым барыгам надо предпринимать меры.

ASDFGH123: Не путайте многочисленные рынки, с главным местом по советским синтезаторам. - так уберите куплю-продам и все встанет на свои места. Я согласен что музей главное место, но если уж при нем есть торговая площадка так дайте людям свободу ценообразования и выбора. Они же не экспонатами из музея барыжат без вашего ведома По моему к многоуважаемым барыгам надо предпринимать меры. - начните пожалста с газпрома, роснефти или как настоящий патриот с курса доллара. Народ только спасибо скажет и глядишь с выбором 4 мартовским передумают. Я считаю что надо или убирать разделы куплю-продам совсем или не трогать ценообразование а просто не флудить в такие посты и флудеров банить на пару дней. Еще можно добавить кнопку -запретить ответы в данной теме и если она не актуальна то пост будет медленно ползти на дно. Тогда все будет честно и порядочно. По другому к консенсусу не придти, а тоталитаризм на форуме обычно ни к чему хорошему не приводил.

Ruskeys: Наши люди не знают меры, это раз... далее, раздел Купля-продажа не планировался (я надеюсь) как площадка для загибания цен, это место служило барахолкой ненужного оборудования, обмена, но не местом наживы и кооператорской мысли. Почему мы должны убирать раздел из за каких то ретивых деятелей, проще избавиться от этих людей, раз они не гнушатся совестью... может прикажете все барахолки в стране позакрывать, чтобы там не плодились торгаши? Я понимаю что в России бардак, но вот за рубежом попробуйте поставить цены выше обычных - в худшем случае будете иметь дело с законом, в лучшем - никто просто это не купит. В нашей же ситуации может кто и купит - один ведь дурак продает, другой такой же покупает, но делать этот форум главным местом мониторинга цен для неискушенных продавцов и несбывшейся мечтой простых небогатых покупателей - в моем представлении желания совсем нет!

thehm: Читаю, много нового о себе узнаю.

ASDFGH123: Ruskeys вы немножко не правы. Я конечно понимаю что музей "место намоленное" и все идут сюда чуть что, но исходить из методов запрета и тотального контроля я бы не рекомендовал.Так же не настаиваю на закрытии купипродашки а предлагаю поступать честно по отношению ко всем. Ограничение верхней цены приведет к торговле мусором и появлению кидал продающих мусор подороже, народ с качественными синтами, не желающий продавать консервированные аппараты за бесценок будет брать цены с наебея и толкать синты на других площадках. Вот и все. Это интернет, всегда есть альтернатива. А что касается места наживы, я например активно зарабатываю на форумчанах и абсолютно этого не стесняюсь, да и в общем то сам формирую цены. Меня тоже можно считать барыгой Я все это к чему - пускай будут все кто есть, и плохие и хорошие, все являются АУДИТОРИЕЙ ЭТОГО РЕСУРСА. Перегнете палку, потеряете часть аудитории, потеряете часть аудитории, появится шанс сделать альтернативную площадку ( нарисует ктонибудь такой музей на флэш или хтмл5, где можно будет мышкой на выбранном синте поиграть и звук послушать) и оставшаяся часть может свалить. Оно вам надо?

Polivox Lab: альтернативы рускейс нет и не будет. рускейс-это единственный форум на котором отсутствуют правила, поэтому грызня и флуд неизбежны...

Ruskeys: В общем тогда будем делать так - кто не читал последних решений форума и продолжает писать громадные цены, будем их вытирать и делать пояснения почему, другого варианта значит нет в данной ситуации.

ASDFGH123: А кто будет принимать решение о громадности цены? и от чего отталкиваться в своем решении??

Ruskeys: Все что больше 10 тысяч попадает под это автоматически.... либо не пишите цены вообще, либо продавайте приборы из недорогих категорий, проще выражаясь от 10 тысяч и выше это элитная ценовая категория которая обсуждается только в личке!

ASDFGH123: Тогда рекомендую разместить правила размещения объявлений. Это будет правильно. И кстати можно ли будет указывать Цена:дороже 10 тыр. или например Цена: 2 нормы форума. ??

Ruskeys: Все просто - в объявлении цена до 10т руб за 1 предмет может быть обозначена на сайте (по желанию продавца), все что сообщает о большей цене например "продаю Юность, цена от 10т и выше..." или всяческие намеки и ухищрения типа "продам пол ЭМС-01 за 10, вторая половина синтезатора в соседнем объявлении за столько же" - попадает в категорию элитных цен и обсуждается в личке. Объявлений может быть несколько, но цифра стоимости не должна быть больше 10т/предмет. Норм сайта нет, есть допустимый ценовой уровень с возможностью размещения в объявлении.

ASDFGH123: Вот я до..бался до человека Просто то что происходит лежит за гранью моего понимания. Почему не будет правил размещения? Не все же будут в курсе этого топика и тем более прочтут его весь. И потом, ну а почему именно 10?? Мне, например и 20 не западло заплатить если надо и я например считаю что оно того стоит? Не понимаю целей, если "лох" спросит в личку цену у "барыги" и поставить ее на другой борде или так же будет всем в личку писать стотыщ. Страусиная политика какаято получается " я не вижу что дорого, никто не видит что дорого, но все знают что дорого" Смысл в чем?

Skvisgaar ZaPank: вообще как бы смысл, в том что когда очередной может быть ещё не барыга, но подача для этого есть т.к. нашёлся у бабули на чердаке девайс а что он стоит он не знает, точнее догадывается что это старая труха, вот он набирает в гугле "старая труха" и получает что она стоит сто тыщ! глаза загораются и всё он без поворотно барыга!!! потому как ни копейки уже не уступит, и дело в том что денег, то он хочет, а как доказать, что он действительно того стоит не может, т.к. ничего о нём не знает. вот и выходит что указывая цену другие становятся барыгами никто не хочет прогадать, так строится цена на наши синты, которые без профилактики и модинга никак не могут считаться хорошими инструментами!

Ruskeys: Правила будут, надо их согласовать с остальным руководством форума. Одно дело когда спросит в личку, а другое когда ломовые цены беспрепятственно гуглятся с первого клика, насчет 10 я думаю это адекватный допустимый размер в нынешнее время. А то что вы хотите 20 заплатить за какой нибудь к примеру Пилле, вы можете в личку сообщить об этом продавцу

ASDFGH123: Вот правила это хорошо. А кстати что касается потенциальных "барыг" , так знающие люди им объяснят, что цена нереальная при покупке и переведут их на сторону силы Через полгодика помониторю цены в инете ради любопытства, благо барахолок не так много

noop: Считаю, что с барыжением нужно бороться. Не надо разговоров о "свободном ценообразовании". Мы отлично помним 90-е, не надо их устраивать на сайте советских синтезаторов. В советское время это называлось спекуляцией и за это сажали. Считаю, что на сайте можно указать вилку цен, от едва работающего (но не полного хлама), до идеального состояния, кроме того указать приблизительно, насколько он распространен, словами. Синтезаторов не так уж много, а активно торгуется еще меньше. Поддерживать цены в актуальном состоянии раз в полгода труда не составит. Зарубежные коллекционеры нередко заканчивают описание той или иной вещи указанием приблизительных цен или той ценой, по которой автор статьи сам ее купил. Публиковать завышенные цены на форуме следует запретить в любом случае. Это должно быть исключительным правом владельцев сайта. Потому что так часто делают для "развода" потенциальных покупателей. Ситуации, когда спекулянты скрывают информацию о характеристиках продукта, его доступности и спросе на него, либо кормят людей дезинформацией, надо по возможности пресекать.



полная версия страницы