Форум » Другое » Вопрос-2!!! » Ответить

Вопрос-2!!!

Kook: Когда родные конденсаторы меняются на импортные звук остаётся тот же после их замены???

Ответов - 45, стр: 1 2 3 All

Serquel: Нет. Звук меняется тоже. Поэтому я не сторонник такой ревизии. Смело можно менять конденсаторы в блоке питания. А уж в звуковом тракте, там надо думать.

Kook: Cпасибо!!!

Engri: В худшую сторону не меняется достоверно. Что критично: из-за разницы между старой и новой линейками номиналов, послезвучие при равных условиях будет на слух заметно короче. Однако, считаю, по сравнению с отсутствием послезвучия в особенно высохших синтах это не существенно вообще.


Geo: Да и еще надо учитывать такой момент.. что импортного номинала допустим в 50мкф нету, а есть на 47мкф (и чаще всего меньше но в рамках допуска) ,и разброс еще большой. Я всегда из любопытства выпаивая конденсатор мерю его емкость, обычно (80-90%) старый советский конденсатор на 50мкф становиться емкостью 60-90мкф, 100мкф--110-150мкф! В общей схеме чаще всего это не особо критично , а в звукоформирующей части, и фильтрах уже заметна разница и изменения в звуке.

Engri: 50мкф становиться емкостью 60-90мкф, 100мкф--110-150мкф!это говорит о том, какого сорта элементы устанавливали в эми в ссср...

Geo: Engri пишет: это говорит о том, какого сорта элементы устанавливали в эми в ссср... Ну даже среди них были свои легенды... это конденсаторы Армянского радиозавода, и надо рвать с мясом как только увидел!! Мне пару раз попадались

Muztech: У К50-6 допустимый разброс (по их ТУ) +70...-30% был, насколько помнится. Завод им. Камо это да... это песня.

Geo: Muztech пишет: У К50-6 допустимый разброс (по их ТУ) +70...-30% был, насколько помнится. Завод им. Камо это да... это песня. Зазор в -2, +2 лаптя Учитывая что подобные ТУ (технические условия) существовали почти на все остальные радиокомпоненты которые использовались в бытовой технике, смело можно сказать что каждый инструмент изготовленный советской промышленностью... уникален !!!

Serquel: Эти конденсаторы еще назывались Сундукяны..

Игорь: > можно сказать что каждый инструмент изготовленный советской промышленностью... уникален !!! в своё время один мой приятель подменил в клубе свой Лель на другой, такой же. тот звучал намного круче. но шильдики не переставил - влом было. в результате было заведено на него дело. следаки так и не могли взять в толк нафига ему это было нужно. типа "...инструмент такой же и состояние-год выпуска одинаковые..." таки да, каждый уникален. как, впрочем, любой аналоговый аппарат)

Geo: Ну вот продолжая тему про кондесаторы.. Сегодня вскрыл Альтаир Все конденсаторы армяне! Из любопытства мерю.. 2 шт полный ноль,несколько 10мкф=50мкф , Ни одного хотя бы в рамках приличия ,потом в одном месте перепутана полярность (установка заводская, под лаком и видно по пайке) , в другом месте по схеме должен быть неполярный 5мкф, в схеме это реализовано парой полярников.. какой то умник подумал что это косяк и воткнул ... Пару реальных холодных паек, деталь просто выдергивается руками , хотя компоновка , платы все по взрослому, не как у РИТМ-2 Как он играл хрен его знает..

НИКОЛАЙ: однако нужно иметь в виду,что перед установкой их,ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно проверить...то есть запастись прибором,который сможет проверить не только исправность,но и НОМИНАЛ........ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ.... НАСЧЁТ ИНДИВИДУАЛЬНОСТИ ЗВУЧАНИЯ оставим их авторам,тк есть ёмкость и напряжение рабочее,и др данные типа тангенса угла потерь,которые реально могут повлиять на качество звучания...описания и схемы таких приборов для подбора конденсаторов встречались в журнале Радио, такой прибор можно изготовить и самостоятельно....

Geo: НИКОЛАЙ пишет: звучания...описания и схемы таких приборов для подбора конденсаторов встречались в журнале Радио, такой прибор можно изготовить и самостоятельно.... Не царское это дело в п... ковыряться ! Они (приборы) стоят от 800рублей Вот один из конденсаторов с Альтаира, и самое главное это с завода, а не дутый! Видно как его завальцовывали криво.

wk: Geo пишет: всегда из любопытства выпаивая конденсатор мерю его емкость, обычно (80-90%) старый советский конденсатор на 50мкф становиться емкостью 60-90мкф, 100мкф--110-150мкф! То есть, со временем свойства электролитов только улучшаются? Вот всю жизнь менял их и теперь думаю: зачем это я делал, ведь они от старости становятся только лучше, а то что из блока питания пульсации прут так, что усилок в люблй паузе захлебнется от очередной набегающей волны в 50 или 100 Гц -Это нормально. Или вдруг пропал сигнал, или НЧ составляющей вообще не присутствует в звуке -это все нормально. Кондеры же прибавили в весе (в смысле емкости почти в полтора раза) Допускаю, что автор случайно поставил не там знаки припинания или случайно цифры поменялись местами (или с большого бодуна, или после огромного нервного перенапряжения). -Небольшая шутка. Выражайте правильно свою мысль . Трудно догадаться что речь идет о не сдохших кондерах, а только лишь о их разбеге емкости от номинала.

Виктор_А_Н: Допускаю, что автор (предыдущего поста) случайно забыл, что электролитические конденсаторы, показывающие при измерении излишне большую ёмкость, имеют сильно завышенный ESR, что является ничуть не меньшим основанием для замены конденсатора, чем потеря ёмкости.

Игорь: расшифрую немного, т.к. не все могут понять о чем речь. дело в том, что со временем у кондёра (аналогично как и у автомобильного аккумулятора) возникает такая неприятная штука - они или плохо забирают заряд, или плохо отдают. или то и другое вместе. вот и получается, ёмкость как бы есть, а время зарядиться-разрядиться не хватает. связано это с изменениями на химическо-физическом уровне.

Виктор_А_Н: да я думал о подробном описании, но решил, кто знает, тот знает. Кто не знает, найдёт в интернете. Ну, а уж кто не сможет или не захочет, тому и помогать накладно.

zup: Да,я вот нашел Спасибо всем ,кто выразился научно и кто перевел для всех. Замеряя тестером конденсаторы из б/у прибора обнаружил,где написанно 10 мкф тестер показывает 8.6 ,8.4,но не 10.И цифра после запятой сначала растет немного,а потом начинает уменьшаться(двольно долго).Это нормально? кондер живой?утечка есть? и как она проявляется на экране тестера?

thehm: Я вот только понять не могу, что вы эти электролиты меряете? Ради спортивного интереса? Их менять надо поголовно, в звук они ничего хорошего не добавят, так как попросту не могут.

Виктор_А_Н: zup, специалисты называют доступные широким массам покупателей измерительные приборы показометрами. Такие приборы дают только поверхностное представление об измеряемом параметре. Для демонстрации этого достаточно, установив переключатель мультиметра в положение измерения ёмкости на максимальный предел, подключить вместо конденсатора перемычку. Мультиметр успешно "измерит" её ёмкость Именно поэтому, кроме ёмкости конденсатора, желательно измерить ещё и ESR. Этот параметр с гораздо большей достоверностью, чем измерение ёмкости, характеризует состояние конденсатора, его качество. Но, как при измерении ёмкости, так и при измерении ESR надо правильно истолковать полученный результат, а тут уже, кроме опыта, ничего не поможет. Бездумная перепайка деталей на новые тоже плохой путь. Если мастер опытный, он и так разберётся, что нужно заменить, что не нужно. Если в роли мастера дилетант, перед ним открывается значительно более широкое поле деятельности: тут и переполюсовка и другие ошибки установки радиоэлемента, дефекты некачаственной пайки с замыканиями и обрывами проводников, повреждение устанавливаемого элемента и рядом стоящих...



полная версия страницы