Форум » Советские инструменты » АЛИСА1377 -вопросы к разработчикам и профессионалам » Ответить
АЛИСА1377 -вопросы к разработчикам и профессионалам
ASDFGH123: Доброго времени суток! Сразу убедительная просьба- не флудить и не оффтопить в данной теме, очень хочется что бы она была "чистой" Спасибо! Итак, как известно существует как минимум две модификации АЛИСА1377, насколько я могу судить это до 1984 года и после. Версия 1 ( специально привожу фотки самопала,что бы подчеркнуть желание человека иметь синтезатор , есть такая же заводская. Плата фильтра (она же модуляторов) версия 1 (монтаж)(даже металлизации нет) Плата фильтра (она же модуляторов) версия 1 (дорожки) Плата генераторов версия 1 (монтаж) (кто то рисовал и травил) Плата генераторов версия 1 (дорожки) Блок питания фотать не стал хотя он попал в кадр Он собран по стандартной схеме, приведенной на форуме. Версия 2. Плата фильтра (она же модуляторов) версия 2 (монтаж) Плата фильтров (она же модуляторов) версия 2 (дорожки) Плата генераторов версия 2 (монтаж) Плата генераторов версия 2 (дорожки) Схема варианта 2 выложена здесь на сайте, правда блок питания в ней от версии 1. Как видно основные различия в генераторах и блоке питания, и в версии 1 нет резистора параллельно клавиатуре (R2), а клавиша До подключена на землю. Вопросы: Версия 1. 1. Интересует принципиальная и монтажная схемы версии 1 2. Характеристики (линия, лог) переменных резисторов, установленных в данной версии 1 ( несколько аппаратов лежит, там не только в одних и тех же местах разные по характеристикам, но и по номиналам есть различия), или в этих синтезаторах вообще пох где какие стоят? 3. Назначение подстроечных резисторов версия 1. 4. Заводская методика настройки генератора версия 1 5. Заводская методика настройки фильтра версия 1 Версия 2 1. Интересует качественная принципиальная схема генераторов и монтажная схема версии 2 2. Характеристики (линия, лог) переменных резисторов, установленных в данной версии 2 ( несколько аппаратов лежит, там не только в одних и тех же местах разные по характеристикам, но и не совпадают с характеристикой, указанной в схеме), или в этих синтезаторах вообще пох где какие стоят? 3. Назначение подстроечных резисторов версия 2. 4. Заводская методика настройки генератора версия 2 5. Заводская методика настройки фильтра версия 2 6. Назначение переменного резистора на плате генератора версии 2 который стоит со стороны монтажа возле переключателя 1/10, запаянный на R30 и R23. 7. Методика настройки термостата Буду благодарен за конструктивную помощь! Готов оплатить схемы и прочую документацию. При ответах пожалуйста цитируйте вопрос, что бы не путаться в версиях.
Ответов - 44, стр:
1 2 3 All
ASDFGH123: Так у кого нибудь есть методика настройки и чертежи печатных плат ( всмысле монтажная схема)? Спасибо!
ASDFGH123: Походу тема заглохла.((( Кто нибудь таки знает как настроить это говно??? Я уже три дня угробил, точнее чем на +- 6 центов настроить не могу. Продайте нормальную методику.Мозг жалко(( Спасибо!
Гарин: насколько помню, экспоненциатор там на 159-й сборке. от неё результата хорошего ждать не приходится. и ещё вспоминается - нужно очень тщательно симметрировать VCO, иначе он даёт большую погрешность. я симметрировал на слух - меандр очень хорошо различим.
ASDFGH123: Сразу оговорюсь - алиса 1377 версия 5 (последняя) Механика такая- ручка настройки на 0 и 1.Сначала настраиваем термостат резистором р53, на 13 ноге примерно 1.15вольт, термостат около 41С. ток не мерял, настраивал по другой алисе на которой подстроечники законтрены на заводе, правда она тоже нестроит))) 2. Резистором р13 настраиваем интервал 1в/октава и если необходимо сдвигаем интервал относительно ФА1 3.Жмем ФА1 и резисторами р43 и р 28 добиваемся строя в 1 октаве от ФА1 до СИ1 4. Резисторами р23 и р25 и р параллельным р25 настраиваем линейность и строй от ДО2 до ДО5 Так вот что бы я не делал и как не настраивал я получаю примерно такие отклонения ФА1 +1цент ФА2 -8 центов ФА3 -1цент ФА4 +2 цента. Более ровно настроить не могу, при попытке выровнять ФА2, ФА4 становится +20 центов, а это уже криминал. КАК НАСТРОИТЬ ЭТУ Х...НЮ и НАСТРАИВАЕТСЯ ЛИ ОНА ВООБЩЕ ТОЧНЕЕ ЧЕМ У МЕНЯ???? Вторую АЛИСУ так же точнее настроить не могу. Может у кого есть инструмент и если несложно посмотрите на каких нотах она не строит, может я зря е..усь и точнее её настроить нельзя? Спасибо за любое инфо!!!
ASDFGH123: В общем в связи с тем что кроме Инала, который помог схемами на первую версию Алисы, больше отзывов не было))) могу резюмировать- АЛИСА 1 версии (без термостата)-можно настроить намного проще и точнее ( при шкале тюнера 50 центов на пол тона), разброс будет максимум 2 цента, но есть одно но- генератор от времени и температуры в комнате ползет, у меня за час отполз на 4 цента и пришлось крутить ручку настройка. АЛИСА 2 версии ( с термостатом) - без заводской методики настроить точнее чем с разбродом в 6-7 центов не получается и наверно невозможно, но генератор там постабильнее и при переключении октавы точен как часы.
Гарин: конечно, точен - там октавы переключаются путём деления частоты, а не , к примеру, коммутацией CV. осциллятор работает всегда в одном и том же диапазоне. кстати, небольшая доработка позволит получать субтона.
ASDFGH123: Я при мидировании сдвигаю вниз на октаву, чтоб перекрыть побольше диапазон. Кстати с субтонами она как звучит?
Гарин: за Алису не скажу, но вот по опыту на других синтах - конечно же, появляются новые краски в саунде. только я не совсем правильно выразился - там не деление, а выпрямление, умножение тоесть. стало быть, субтона можно получить только находясь на режимах +октава и +2 октавы. а в случае с основным диапазоном можно добавить не субтона, а обертона. тоже, кстати, имеет право на опцию. всего-то нужно 2 потенциометра приткнуть куда-нибудь. по теме. у меня, помнится, была без термостата. не строила жутко. и икала ещё. вообще синт однозначно кривой, недостатков очень много.
ASDFGH123: С другими то синтами понятно, хотел уточнить именно по алисе. Прямоугольник то и так можно поделить тм2-ми и подмешивать субтона к основному тону. А аппарат действительно странный, тот что без термостата. Звук отличается от той что с термостатом. И фильтр более резкий и генератор менее стабильный.
Гарин: у нумизматов, филателистов являют истинную ценность как раз серийные предметы с косяками. таки думаю, что Алиса просто реликт для коллекционеров
ASDFGH123: ну к этой категории можно отнести любой син отечественного производства, и автомобили тоже
logi4: ASDFGH123 спасибо огромное за изыскания, лежит у меня сейчас на столе 1377 мод5, но на обоих платах ещё наклеечки загадочные "м451" пока даже октаву R13ым поймать не получается по твоей методике, как-то всё совсем запущенно)) разбираюсь дальше...
ASDFGH123: У меня такие же наклеечки на одной . Только М451Думаю это номер монтажника. Р13 регулирует смещение CV. Причем интервал 1В/октава не меняется. В общем методика работает. А вот первая версия настраивается вообще примитивно, но об это тогда в другой раз
Polivox Lab: logi4 я отправил тебе лс в контакте отпиши мне что не так, а лучше вышли фото мне на мэйл спец делал не хуже тебя на всякий случай что конкретно тебе не понравилось в звуке? насколько я понимаю это первая алиса которая к тебе попала? настроить ее не можешь? так я тут причем?ты наверно не курсе, что этот синт еще ни кто не смог настроить. в объявлении было написано:"синтезатор не настроен" также описание проведенных работ:"замена конденсаторов, ремонт-профилактика переменных резисторов" и все я кстати никого против тебя не настраиваю:"не так сделал", "дорого взял"
logi4: 2Polivoks Lab: поражает твоя реакция, мало того что продаешь инструмент с рядом косяков, да ещё и тут ворох поднимаешь. в удалённой тобой теме отписал сугубо по факту увиденного. 77 алиса эта у меня вторая на счету, 87 как-то чаще попадаются тут, а сарказмы твои мимо, кто со мной имел дело подтвердят. и про настройку не тебе уж явно кумекать))) будь внимательней в будущем.
Polivox Lab: logi4!!!ты так и не отправил мне фото, могу продублировать содержание объявления еще раз оставлять тот пост как рекламу тебе? ну уж нет старик... ..тоже будь внимателен в своих высказываниях в будущем, ок? если у тебя есть притензии ко мне отпиши сначала в мэйл
ASDFGH123: Мальчики, не ссорьтесь! Во всяком случае лучше не в этой ветке. А Алису МОД5 можно настроить наверно и точнее чем у меня получилось, но нужна заводская методика. Хотя разброд даже на 10 центов при шкале 50 центов на пол тона тоже неплохо. Может на заводе настраивали вообще с разбродом в четверть тона. Никто так и не дал ГОСТ по АЛИСЕ.
Dzen: Все просто, нехватка информации. Если бы не возможно было ее настроить, то и с завода она бы не вышла. Жаль, что у меня нет Алис.. Прям азарт какой то разобрал.
ASDFGH123: Еще как вышла бы и побежала вперед Там проблема как я уже описывал. В первом варианте не термокомпенсированный генератор, то есть не термостата, не терморезистора, но настроить элементарно и точно, всего 3 подстроечника, главное потом не дышать и не пукать, а то расползется. А во втором варианте с термостатом уже 6 подстроечников и ими балансируется генератор. Стоит один шевельнуть - все уходит, тоесть тронул один-крути остальные 5 и т.д.Там как будто два лог конвертора для малой октавы и остальных октав, которые еще и между собой завязаны. В общем ужоснах!
maybe78: Добрый день! Интересуют схемы первого варианта. не могли бы вы поделиться в общем доступе?
полная версия страницы